home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-3155 / 629.txt < prev    next >
Text File  |  1992-05-11  |  27KB  |  649 lines

  1. Info-Atari16 Digest         Sun,  1 Dec 91       Volume 91 : Issue 629
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                                4 SALE!
  5.                         Atari 1040ST for SALE
  6.                   Atari Archive Important News Flash
  7.                            Atari ST DEAD ?
  8.                Atari Sys 5 Unix- any owners out there?
  9.                              C-compilers
  10.                  DESKTOP.INF - How do I install two o
  11.            Does the AdSpeed STe *REALLY* double the speed?
  12.                              Lexicor ads
  13.                         Quick-ST 2 or 3 wanted
  14.                                 rufus
  15.                            SHADOW question
  16.                          ST software 4 Sale!
  17.                               TT prices
  18.                         Wanted: ST Mono System
  19.                  Why ASV Is A Dead No Future Product
  20.  
  21. Welcome to the Info-Atari16 Digest.  The configuration for the automatic 
  22. cross-posting to/from Usenet is getting closer, but still getting thrashed
  23. out.  Please send notifications about broken digests or bogus messages
  24. to Info-Atari16-Request@NAUCSE.CSE.NAU.EDU.
  25.  
  26. Please send requests for un/subscription and other administrivia to
  27. Info-Atari16-Request, *NOT* Info-Atari16.  Requests that go to the list
  28. instead of the moderators are likely to be lost or ignored.
  29.  
  30. If you want to unsubscribe, and you're receiving the digest indirectly
  31. from someplace (usually a BITNET host) that redistributes it, please
  32. contact the redistributor, not us.
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: 1 Dec 91 06:55:58 GMT
  36. From: apple!equinox!cs.unr.edu!chan@ames.arpa (Kaho Chan)
  37. Subject: 4 SALE!
  38. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  39.  
  40. FOR SALE:
  41.         Okidata Okimate 20 Color Printer
  42.                 -24 pin, italics, underline, super, sub, condensed, color
  43.         CyberPrint 
  44.                 -program that works exclusively with Okimate 20
  45.                 -print SPECTRUM 512 pictures (all the colors)
  46.                         -EXCELLENT printouts!
  47.                 -3 different print sizes
  48.  
  49. TOTAL > $300.  Will let go for $125 + COD S&H UPS O.B.O. (!!!!!!!)
  50.  
  51. :( Won't run (Spectrum) with TOS 2.5 :(
  52.  
  53. Thanks in advance...
  54.  
  55. email:  chan@mammoth.cs.unr.edu
  56.         Kaho Chan<=============
  57.  
  58. or call:  (702) 358-7633 pst 12p-9p.
  59.  
  60. ------------------------------
  61.  
  62. Date: 27 Nov 91 23:34:41 GMT
  63. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hp-vcd!tomw@arizona.edu (Tom Williams)
  64. Subject: Atari 1040ST for SALE
  65. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  66.  
  67. I have an Atari ST system for sale.  Specs follow:
  68.  
  69.  
  70.         1. Atari 1040ST (1Meg RAM, color monitor, 760k internal floppy)
  71.         2. Atari SH204 20Mb hard disk
  72.                 never modified in any way, never had a single hardware
  73.                 problem, runs perfectly
  74.  
  75.         3. Joystick, mouse
  76.  
  77.         4. Software: -- Gobs!
  78.            First Word           simple word processing
  79.            (name escapes me)    Lotus 123-like spreadsheet
  80.            Neochrome            paint program
  81.            DB One               poor man's database
  82.            Pagestream           desktop publishing
  83.            Dr. T's              MIDI sequencing
  84.            Musical scoring      works with Dr. T's
  85.            Music Studio         yet another MIDI music program
  86.            Mark Williams C      C program development
  87.            Falcon               F16 simulator
  88.            Flight Simulator     flight sim + 2 scenery disks
  89.            Dive Bomber          "sink the Bismark" simulation
  90.            Megablast            fantastic arcade shoot-em-up
  91.            Silent Service       submarine simulator
  92.            Star Raiders         space action/adventure
  93.  
  94.            Much more that I can't remember right now.  Lot's of public domain
  95.            stuff.
  96.  
  97.            I also have a Casio CZ101 (small keys) synthesizer that I would
  98.            probably part with if you are interested.
  99.  
  100.            Price?
  101.  
  102.            How about:           $500 for everything but synthesizer
  103.                                 $100 for synthesizer
  104.                                 $50     shipping costs (lots of books,etc)
  105.  
  106.  
  107.         If you are interested, write to me at tomw@vcd.hp.com or call me
  108.         at (206)-944-2306.  
  109.  
  110. ------------------------------
  111.  
  112. Date: 1 Dec 91 04:37:53 GMT
  113. From: noao!ncar!asuvax!cs.utexas.edu!samsung!umich!terminator!terminator.cc.umich.edu!weiner@arizona.edu (Jeff Weiner)
  114. Subject: Atari Archive Important News Flash
  115. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  116.  
  117. And now a word from our man in the gnu, the umap uk/euro connection, the one,
  118. the only, Graham Higgins:
  119.  
  120. Date: Thu, 28 Nov 91 17:57:33 GMT
  121. From: Graham Higgins <gjh@hplb.hpl.hp.com>
  122.  
  123.  
  124. Hmm. My usenet posting ability has just died. I'd be grateful if you could warn
  125. usenetters that the structure of gnustuff/tos has changed. 
  126.  
  127. Each leaf directory of the subdir tree has an aa.gnu.<dir> file containing the
  128. version or patchlevel of the GNU s/w in that leaf directory, the output from
  129. "ls -l *.zoo" and where appropriate, the text of the relevant README file. In
  130. addition, there is a Contents file, containing the output from "zoo -v *.zoo"
  131.  
  132. e.g. gemlib has:
  133.  
  134. aa.gnu.gemlib, Contents, gemolb.zoo and gemlib.zoo
  135.  
  136. In the gnustuff/tos directory there are significantly new ls-R and ls-Rl files
  137. which interested usenetters should obtain. The gnustuff/tos structure is likely
  138. to remain stable for the immediate future.
  139.  
  140. Have a look, see what I did.
  141.  
  142. --
  143. Graham Higgins 
  144. << My opinions above are exactly that: my own, and opinions. >>
  145. --
  146. Jeff Weiner  --- weiner@atari.archive.umich.edu --- Umich atari posse
  147. Corner of Packard and State, 2nd house from Blue Front on Arbor
  148. 718 Arbor, Ann Arbor, MI 48104, +1 313 998 0892, near the Univ. of Michigan  
  149.  
  150. ------------------------------
  151.  
  152. Date: 30 Nov 91 23:45:57 GMT
  153. From: math.fu-berlin.de!rusmv1!ttinfo@uunet.uu.net (Markus Wenzel)
  154. Subject: Atari ST DEAD ?
  155. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  156.  
  157. Some bloody fuckin' bastard put this junk into the net:
  158.  
  159. >> I am supprised that the Atari st has not died for the more
  160. > favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  161. > that I am supprised people buy it !!!
  162. >
  163. > [...] rest of madness omitted!
  164.  
  165. > Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all
  166. > jokes.
  167.  
  168. Could anybody hang him up or cut off his _very_ thinwire cable?
  169. I'm not considering ATARI as the best computer, but once I had a VC 20 and
  170. a C 64, and for the reason I threw the damned floppy drive out of the window,
  171. I would not buy a COMMODORE computer any more!
  172.  
  173. My opinion was, the British like to have a strange kind of humor.
  174. But they had better times, didn't they?
  175.  
  176. * /dev/                Markus Wenzel, University of Stuttgart  *
  177. * /usr/spool/mail/     wenzel@rus.uni-stuttgart.de             *
  178. * /usr/voice/private/  +49 (0)7159 18201                       *
  179. * /bin/ps -l           TT admin on rusmv1.rus.uni-stuttgart.de *
  180. * /etc/motd            >> We'll meet in /dev/null ...8-) <<    *
  181.  
  182. ------------------------------
  183.  
  184. Date: 1 Dec 91 00:05:03 GMT
  185. From: math.fu-berlin.de!rusmv1!ttinfo@uunet.uu.net (Markus Wenzel)
  186. Subject: Atari Sys 5 Unix- any owners out there?
  187. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  188.  
  189. In article <1991Nov29.213840.2746@cunixf.cc.columbia.edu> cmm1@cunixb.cc.columbia.edu (Christopher M Mauritz) writes:
  190. >In article <1991Nov26.141528.12615@rusmv1.rus.uni-stuttgart.de> ttinfo@rusmv1.rus.uni-stuttgart.de (Markus Wenzel) writes:
  191. >>In article <9939@cactus.org> covert@cactus.org (Richard Covert) writes:
  192. >>would not find the TT underpowered. I would never give my TT away for
  193. >>a 386 or 486 clone or a low cost Mac. Macs with the same performance are
  194. >>three times as expensive.
  195. >
  196. >Oh come on...We all know that I'm not a big fan of Atari, but this statement
  197. >is simply ridiculous.  For the price of an Atari system with a decent
  198. >unix configuration, you could EASILY buy an Apple Quadra, a Sun Sparcstation
  199. >ELC, NeXTstation (68040 box) or a low end Apollo/HP box.  
  200. I think we should cancel the discussions about prices, because they really 
  201. depend on where you have to buy your stuff. Prices in USA seem to be entirely
  202. different from Europe, particularly Germany. I got the current prices from
  203. Atari Germany a few days ago, and I must agree, that a NeXTStation or a
  204. Sparc are propably the better solution. But Atari made an offer at the
  205. exposition in Duesseldorf that was simply great: a complete ASV workstation
  206. with TT/8, 210 MB HD and 19" screen for less than 8.000 DM.
  207.  
  208. >Whether of not the TT is a decent home computer is one thing, but to try
  209. >to pawn it off as some sort of unix "workstation" is really funny when
  210. >you consider what other products are available for the same price range.
  211. >
  212. >Do you honestly think any serious unix user will take an Atari product
  213. >seriously?
  214. YES, I DO THINK SO. Thinking of A/UX and other buggy Unix implementations,
  215. I must say that I have only heard GOOD NEWS about ASV yet. I haven't got
  216. the money to purchase it right now, so I couldn't test it myself, but I'm
  217. sure one day I will do. And I am still proud of NOT owning a BIM compatible.
  218.  
  219. I would buy a NeXT if I could, surely, but...
  220. my TT was all I could afford :-)
  221.  
  222. * /dev/                Markus Wenzel, University of Stuttgart  *
  223. * /usr/spool/mail/     wenzel@rus.uni-stuttgart.de             *
  224. * /usr/voice/private/  +49 (0)7159 18201                       *
  225. * /bin/ps -l           TT admin on rusmv1.rus.uni-stuttgart.de *
  226. * /etc/motd            >> We'll meet in /dev/null ...8-) <<    *
  227.  
  228. ------------------------------
  229.  
  230. Date: 28 Nov 91 12:14:12 GMT
  231. From: noao!ncar!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!think.com!rpi!sarah!cs.albany.edu!psinntp!psinntp!tfd!afp!gna!linn!Marco.Fris@arizona.edu (Marco Fris)
  232. Subject: C-compilers
  233. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  234.  
  235. In a message of <20 Nov 91  16:11:36>, fvlarsen@solan.unit.no
  236. (2:320/100.1) writes:
  237.  
  238.  > I am planning to buy myself a C-compiler for
  239.  > the Atari ST. I have been browsing through some
  240.  > to Lattice C 5.06.02  by HiSoft. Having great
  241.  > confidence in Hisoft (thanx to DevPacST), this
  242.  > compiler caught my interest.
  243.  >
  244. In the early days Lattice had a bad reputation for speed of compilation &
  245. program execution, among others. This has been improved undoubtedly, but I
  246. don't know how much. Best by far is Pure-C (used to be Turbo-C ST) but you'll
  247. have to be able to understand (and stand) german. I worked with Laser C before
  248. that, and liked it a lot. Debugger was verry nice. Can't mention one single
  249. aspect where Turbo C doesn't run rings around Laser, though.
  250.  
  251.                     - Marco -
  252.  
  253. --- And now ... number one ... The Larch.
  254.     Marco.Fris@p11.f202.n281.z2.fidonet.org
  255.  or Marco.Fris@p11.f202.n281.z2.linn.gna.tfd.com
  256.  
  257. ------------------------------
  258.  
  259. Date: 30 Nov 91 23:25:48 GMT
  260. cs.utexas.edu!wupost!spool.mu.edu!cs.umn.edu!umn.edu!msi.umn.edu!math.fu-berlin.de!unido!mcshh!malihh!pfunk.hanse.de!blackbox@arizona.edu (Michael KistenmacherNNNNNNNNNNNNNNNNNFF  - How do I install two o
  261. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  262.  
  263. In <y0g8BB2w164w@ersys.edmonton.ab.ca>, Michel Forget writes:
  264. >Hello,
  265. >
  266. >How do I edit the DESKTOP.INF file so that it recognizes two (or three) 
  267. >filename extensions for a particular application?  For example, I would 
  268.  
  269. Simple and easy. For example I will show you some lines from my DESKTOP.INF:
  270.  
  271. ...
  272. #P 03 04   C:\GUCK.TTP@ *.*@ 
  273. #D FF 01   @ *.*@ 
  274. #G 03 FF   *.APP@ @ 
  275. #G 03 FF   *.PRG@ @ 
  276. #P 03 FF   *.TTP@ @ 
  277. #F 03 04   *.TOS@ @ 
  278. #G 03 04   D:\ARC\EXE_2_60.PRG@ *.LZH@ 
  279. #G 03 04   D:\ARC\EXE_2_60.PRG@ *.LZS@ 
  280. #G 03 04   D:\ARC\EXE_2_60.PRG@ *.ARC@ 
  281. #G 03 04   D:\ARC\EXE_2_60.PRG@ *.ZOO@ 
  282. #G 03 04   D:\ARC\EXE_2_60.PRG@ *.SFX@ 
  283. #G 03 04   D:\ARC\STZIP.PRG@ *.ZIP@ 
  284. #P 03 04   C:\BIN\EH_MGIF.TTP@ *.GIF@ 
  285. ...
  286.  
  287. As you see, I have simply copied the lines containing the '#G'
  288. command and replaced the extensions at the end of the lines.
  289. But be beware of your text-editor. It must not cut off bytes
  290. arbitrary, because there is a trailing <SPACE> at the end of
  291. each line, which is very important to TOS (As your editor might
  292. think it's not :-)).
  293. Also I recognized a <CTRL-Z> (26hex) at the end of the DESKTOP.INF
  294. file. As I removed it, I could not see any difference when working
  295. on my ST, but perhaps it might be better to leave it there.
  296.  
  297.  
  298. Bye......Michael
  299.  
  300. -- 
  301. /------------------------------------\
  302. | Michael Kistenmacher /  blackbox   |
  303. | 2000 Hamburg 61  / Schippelsweg 64 |
  304. | West Germany / ++ 49 40 552 37 66  |
  305. \------------------------------------/
  306.  
  307. ------------------------------
  308.  
  309. Date: 30 Nov 91 23:09:17 GMT
  310. From: tulane!ukma!aunro!ersys!mforget@ames.arpa (Michel Forget)
  311. Subject: Does the AdSpeed STe *REALLY* double the speed?
  312. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  313.  
  314. Hello,
  315.  
  316. As I've said several times, I plan to upgrade to an STe with 4 Megs of 
  317. RAM soon, and I would also like to have a 16 MHZ machine.  The question 
  318. is, will the AdSpeed STe really double the speed of the machine or will 
  319. it only double the speed of the processor?  Older accellerator boards for 
  320. the ST claimed to give 16 MHZ performance, but only actually improved the 
  321. speed by 25-30%.  What kind of performance can I expect from an AdSpeed 
  322. STe?
  323.  
  324.  
  325. <<  ------------------------------------------  >>
  326. <<        mforget@ersys.edmonton.ab.ca          >>
  327. <<     ersys!mforget@nro.cs.athabascau.ca       >>
  328. <<               Michel Forget                  >>
  329. <<  "Do not meddle in the affairs of Wizards,   >>
  330. <<  for they are not happy campers!" - UNKNOWN  >>
  331. <<  ------------------------------------------  >>
  332.  
  333. ------------------------------
  334.  
  335. Date: 29 Nov 91 18:58:43 GMT
  336. From: noao!ncar!asuvax!cs.utexas.edu!wupost!csus.edu!beach.csulb.edu!nic.csu.net!csun.edu!kithrup!hoptoad!wet!wet.UUCP@arizona.edu (Ed Krimen)
  337. Subject: Lexicor ads
  338. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  339.  
  340. Here's a little information I found on GEnie concerning the images Lexicor
  341. uses for their ads.  I remember someone here posting that they thought 
  342. Lexicor was participating in some kind of advertising fraud.
  343.  
  344. Atari-ST RoundTable
  345. Category 25,  Topic 5
  346. Message 82        Wed Nov 27, 1991
  347. M.POCHE [Mick]               at 01:19 EST
  348.  
  349.   Lee,
  350.      I recently bought a copy of Atari Explorer and saw your advertisement on
  351. the inside back cover. Very nice. The pictures in the ad, one of a drop of
  352. water falling into a pool (which I believe is on the Phase-4 packaging,
  353. right?), and one of a tomato plopping into water are really impressive! The
  354. fine print at the bottom of the page states "Actual screens shown, Atari TT
  355. medium resolution, Atari/Lexicor 24 bit color card." Which picture is the TT
  356. shot, and which is from the 24-bit card? Also, were these pictures created
  357. start-to-finish with the Phase-4 line of software, or imported from another
  358. platform?
  359.  
  360. Whichever, the ad is very nice and very professional looking. Maybe,
  361. hopefully, if I'm lucky, Santa Claus will be good to me this year and get some
  362. of your software for me! I'm getting tired of ashes and switches ;^)
  363.  
  364. -  Mick
  365.  
  366.  
  367. ----------
  368. Atari-ST RoundTable
  369. Category 25,  Topic 5
  370. Message 83        Wed Nov 27, 1991
  371. L.SEILER [LEXICOR]           at 04:15 EST
  372.  
  373. Mick,
  374.  
  375.       I have been waiting for three months for someone to ask your question!
  376.  
  377. The picture of the Tomato was done on the TT using PRISM Paint with just the
  378. mag bits and color picker. It is based on one of my favorite
  379. subjects..."Japanese photo real action" art. it is quite popular in some
  380. circles. I started with several tissue sketches based on an ad I saw in a
  381. magazine. I made  several greyline drawings in Prism paint then used these to
  382. make the color blends which would eventually be the finished drawing. with
  383. this work done I could then build a 256 palette for the final drawing. The
  384. next step was time consuming but required. I built a 3D model of the tomato
  385. and splash which I then rotated and shifted in Chronos untill it was
  386. positioned as you now see the final drawing. Now I saved a one frame .FLM in
  387. chronos and loaded it into Prismpaint. Now I had a "perfect" sketch to work
  388. with. I then loaded in my palette and began (in mag mode) painting in the
  389. various colors. I generally do an hour or so of work, then stop for a while
  390. only to return to it later. this way when I come back to the work I can stand
  391. back from the monitor and see the general impact of the work as it progresses.
  392.  
  393. The final work is to take screen shots with a 35mm camera. to make the final
  394. image as smooth and realistic I generally "break" the focus to soften the
  395. image a bit.
  396.  
  397. Thats the tomato project.
  398.  
  399. The Drop is a simple truecolor rendering of a cad object in front of a
  400. painting of clouds. the water is just a reflective plade with some ripples
  401. modeled into it. It was done with our first prototype. Thats it.
  402.  
  403. I wish we had a scanner that worked with the TT or our card! I would love to
  404. be able to use "24Bit images as background" images for animations.
  405.  
  406. This will all come as soon as we get the VDI from ATARI.
  407.  
  408. Lee
  409. ----------
  410.  
  411. ------------------------------
  412.  
  413. Date: 28 Nov 91 11:34:28 GMT
  414. Subject: Quick-ST 2 or 3 wanted
  415. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  416.  
  417. In a message of <20 Nov 91  14:02:46>, cordes@ac.dal.ca (2:320/100.1) writes:
  418.  
  419.  > I think QuickST 1.6 was the last shareware version, everything later
  420.  > being commercial.
  421.  
  422. There were useable demo versions of later revisions, but everyone I've seen
  423. didn't perform as good as 1.6.
  424.  
  425.                     - Marco -
  426.  
  427. --- And now ... number one ... The Larch.
  428.  or Marco.Fris@p11.f202.n281.z2.linn.gna.tfd.com
  429.  
  430. ------------------------------
  431.  
  432. Date: 1 Dec 91 07:48:07 GMT
  433. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!think.com!snorkelwacker.mit.edu!thunder.mcrcim.mcgill.edu!homer.cs.mcgill.ca!davidd@arizona.edu
  434. Subject: rufus
  435. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  436.  
  437.         I can't get the version of rufus recently posted to un-zoo
  438. properly.  I am using (what I think to be) the most recent version
  439. of zoo (2.1), and it only extracts the first file before it stops.
  440.  
  441.         Help, anyone?  Or is it just a bad copy that was posted?
  442.  
  443.                                         David D'Andrea
  444.  
  445. ------------------------------
  446.  
  447. Date: 1 Dec 91 05:58:00 GMT
  448. From: noao!ncar!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!unix.cis.pitt.edu!gvlf3.gvl.unisys.com!tredysvr!cellar!revpk@arizona.edu (Brian 'Rev P-K' Siano)
  449. Subject: SHADOW question
  450. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  451.  
  452.         In Flash, I can configure my ASCII uploads to strip the linefeeds, 
  453. thereby avoiding the linefeeds inserted by my local node's editor.
  454.  
  455.         However, using Shadow, I can't seem to turn the linefeed bit off. 
  456. This is, obviously, a problem.
  457.  
  458.         Any suggestions?
  459.  
  460. ------------------------------
  461.  
  462. Date: 1 Dec 91 06:50:21 GMT
  463. From: agate!apple!equinox!cs.unr.edu!chan@ames.arpa (Kaho Chan)
  464. Subject: ST software 4 Sale!
  465. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  466.  
  467. My MegaSTe won't run these...
  468.  
  469. FOR SALE:
  470.         Art & Film Director 
  471.                 (retail $90)
  472.         Captain Blood (too bad...)
  473.                 (retail $50)
  474.         Time Bandit (ugh...)
  475.                 (retail $40)
  476.         Major Motion
  477.                 (retail $40)
  478.         MicroLeague Wrestling
  479.                 (retail $35)
  480.         Leisure Suit Larry in the Land of the Lounge Lizards
  481.                 (retail $30)
  482.         Spectrum 512 (uuugggghhhhh....)
  483.                 (retail $70)
  484.         UniSpec (UUUGGGHHH... Spectrum + animation in a desk accessory)
  485.                 (retail $75)
  486.         Speedball II (it's okay... liked Speedball I)
  487.                 (retail $40)
  488. Considering that half of these are old...
  489. I would like to sell all of them together + buyer pay S&H, COD UPS.
  490. Total > $450.  I will sell it all for $150 O.B.O. (flexible on any combo too!)
  491.  
  492. email:  chan@mammoth.cs.unr.edu
  493.         Kaho Chan<=============
  494.  
  495. or call:  (702) 358-7633 PST 12p-9p.
  496.  
  497. ------------------------------
  498.  
  499. Date: 1 Dec 91 08:59:25 GMT
  500. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!uakari.primate.wisc.edu!doug.cae.wisc.edu!umn.edu!noc.MR.NET!ns!ns!logajan@arizona.edu (John Logajan)
  501. Subject: TT prices
  502. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  503.  
  504. There is some discussion of TT prices, so I thought I'd mention what
  505. Toad Computers lists their TT's for:
  506.  
  507. TT030 2MB No HD $1499
  508. Color Monitor    $479
  509. Mono Mon         $999
  510. 2/8MB ST Ram     $299/$799
  511. 4/16MB TT Ram    $549/$1399
  512. 50/105MB HD      $279/$389
  513.  
  514. -- 
  515. - John Logajan @ Network Systems; 7600 Boone Ave; Brooklyn Park, MN 55428
  516. - logajan@ns.network.com, 612-424-4888, Fax 612-424-2853
  517.  
  518. ------------------------------
  519.  
  520. Date: 1 Dec 91 06:00:31 GMT
  521. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!agate!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!ba014@arizona.edu (Matthew C. Brinkhoff)
  522. Subject: Wanted: ST Mono System
  523. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  524.  
  525. I'm looking for a 1040STf Monochrome system to do some experimenting
  526. on...  I'd prefer 2+ megs of RAM, but even the base 1 meg system will
  527. do.  I do *not* want non-working STs, or decked-out systems.  This
  528. system is for experimentation, so I'd like to keep it inexpensive.
  529.  
  530. Thanks!
  531.  
  532.  
  533. -- 
  534. o-------------------------------------------------------------------------o
  535. | Orwell was an optimist! | ba014@cleveland.freenet.edu | E Pluribus Unix |
  536. o-------------------------------------------------------------------------o
  537.  
  538.  
  539. ------------------------------
  540.  
  541. Date: 1 Dec 91 05:06:09 GMT
  542. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!sander@arizona.edu (Scott D Anderson)
  543. Subject: Why ASV Is A Dead No Future Product
  544. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  545.  
  546. In article <thurlow.691516935@convex.convex.com>, thurlow@convex.com (Robert Thurlow) writes:
  547. > In <9962@cactus.org> covert@cactus.org (Richard Covert) writes:
  548. > >I contend that Atari's ASV (Atari Sys V UNIX) is a product
  549. > >with no future.
  550. > >1) The Tt030's native (Atari original equipment) color resolution
  551. > >   is too coarse to support X Windows. Proof of this fact is that
  552. > >   Atari requires the user of their monochrome monitor, and does
  553. > >   not support ASV under color. A monochrome only X windows 
  554. > >   workstation is not a viable commerical product.
  555. > That'll sure be big news to NCD, which sells monochrome xterms by the
  556. > boatload, and to my company, which has bought a fair few.  Why exactly
  557. > do you think color is necessary?  Do you just like it because it's
  558. > prettier?
  559.  
  560. a note from the user-interface point of view: to design a good color
  561. interface, you should design an interface that looks good on a monochrome,
  562. and then add the color, not the other way around. having x-windows at all
  563. makes it a viable commercial product, color or not.
  564.  
  565. > >3) The TT030 is overpriced. A Base TT0304/40 is about 2 grand. Add
  566. > >   1 grand for the monochrome monitor, another grand for more memory (
  567. > >   can't even use cheap memory 'cause you gotta buy an expensive memory
  568. > >   board from Atari to add more memory), and another 2 grand for the
  569. > >   ASV and you are up to 6 grand. And that is for an Atari computer
  570. > >   whose resale value is pratically NIL. Ever try to sell a used 
  571. > >   Mega ST recently? A glut of those babies on the market now.
  572. > Your comments on resale value are well taken, but have you seen what
  573. > used '386 machine go for these days?  And yet people buy them if they
  574. > are the right tool.  I'm also amused by your belief that you'd have
  575. > to spend $1K for a monochrome monitor and $1K for memory.  Just how
  576. > fancy were you planning to get in this expenditure?  I agree that the
  577. > TT030 is a pricey, fringe-market box, but you don't need to go so far
  578. > overboard to make this point.
  579.  
  580. my company bought our TT for $1500. basic 2Meg RAM, 50MB drive, etc.
  581. the monochrome version was the same price. we also have recently bought
  582. an IBM ps/2 which is a 286 machine (i believe, don't quote me) for $1400.
  583. i would take the TT with unix over the ps/2 with unix any day.
  584.  
  585. > >4) No Big Name Vendors will support the TT/ASV. Proof of this is the
  586. > >   fact that Atari can't provide a commerically supported C/C++
  587. > >   compiler for the ASV. Instead Atari is merely packaging the public
  588. > >   domain FSF GNU compilers. While these are fine tools, they should
  589. > >   be classed as "experimental" and aren't commerically supported.
  590. > >   Do you really think that you can call someone at Atari to get help 
  591. > >   when you find a project killing bug in the GNU compilers? I think not.
  592. > You must never have used GNU CC, as your comments are misleading.
  593. > GNU CC has a very good reputation for compiling correct and _fast_
  594. > code.  As for bugs, you're usually doomed if you find a new one,
  595. > as it usually isn't a quick job to fix the compiler and FedEx a
  596. > new copy.  I expect quicker turnaround on a Unix kernel bug than
  597. > a compiler bug.
  598.  
  599. gcc is probably the standard c compiler around here. not commercially
  600. supported, yes, but that is the *point* of the gnu project. very good
  601. software produced as freeware, to avoid the problems associated with 
  602. commercial software based on profit margins...
  603.  
  604. [point 6 and reply deleted]
  605.  
  606. > >so, if you care to argue the viability of the Atari ASV package
  607. > >please respond to my six points above. But remember the market place
  608. > >is the final judge and if ASV doesn't sell it won't last!! No one
  609. > >is going to buy ASV just to play games (and we all know that the
  610. > >TT030 is just a fancy games machine !!).
  611. > This is probably the most unrealistic statement in your entire
  612. > article.  The TT030 is either a serious machine or a failure at
  613. > being a serious machine because of the expense.  Anyone buying
  614. > it for games should stop by and let me examine their wallet
  615. > closely for a few minutes :-)  As a market analyst, you should
  616. > make sure you hang onto your day job for a few more years.
  617.  
  618. my original understanding of the TT series was that of a high-end
  619. *music* machine. built in MIDI, very fast processor, high amounts
  620. of disk space for storing samples, etc. In fact, that is what it
  621. was pitched as to my company (a radio station) and this is the purpose
  622. for which we bought our machine, a purpose which it has served admirably
  623. well.
  624.  
  625. > Rob T
  626. > --
  627. > Rob Thurlow, thurlow@convex.com
  628. > Recent poll results show that more Canadians believe that Elvis Presley
  629. > is alive than would vote for the current Prime Minister, Brian Mulroney.
  630.  
  631. scott anderson
  632.  
  633. ------------------------------
  634.  
  635. End of Info-Atari16 Digest
  636. ******************************
  637.  
  638.